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Nitrierung von Aromaten
 
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2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 14:52    Titel: Nitrierung von Aromaten Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Ich möchte diese drei Verbindungen nitrieren und ihr(e) Hauptprodukt(e) erhalten:

1. 4-Vinylphenol
2. 4-Aminobenzoesäure
3. 1-(3-Methoxyphenyl)ethanon

Jedoch weiß ich nicht, welches Produkt hierfür das Richtige ist.



Meine Ideen:
Die Nitrierung funktioniert ähnlich wie bei der elektrophilen aromatischen Substitution.

Dabei wird das Nitroniumion als elektrophiles Teilchen verwendet.
Dies wird in der ortho-, meta- oder para-Position an dem Aromaten substituiert.

Jedoch weiß ich hier nicht, in welcher Position und in welcher Anzahl das Teilchen eingesetzt wird.


Zuletzt bearbeitet von 2fast2faster am 09. Jul 2024 16:54, insgesamt einmal bearbeitet
chemiewolf



Anmeldungsdatum: 06.07.2022
Beiträge: 517
Wohnort: Rheinhessen

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

Vinyl statt Vilyl?

Erkundige dich mal, in welche Position die jeweiligen Substituenten eine Nitrierung dirigieren. Steht in jedem Lehrbuch....
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

Hängt die Nitrierung mit dem I/M-Effekt zusammen?

Ich verstehe aber nicht genau, wann meta, ortho oder para verwendet wird.
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

Richtig, aber auch nicht nur bei der Nitrierung, sondern bei allen electrophilen Substitutionen. Es gibt Substituenten,die ortho, para dirigieren und andere die in meta dirigieren.
Mal hier unter Substiutionseffekte lesen


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Elektrophile_aromatische_Substitution
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 17:27    Titel: Antworten mit Zitat

In jedem der drei Beispiele gibt es schon zwei Substituenten. Es handelt sich deshalb um eine Polysubstitution. Und da bei NO2 der dirigierende Effekt meta ist, müssen sie dort substituiert werden.
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Nein . Die Nitrogruppe ist doch noch gar nicht da, die soll eingeführt werden. Du musst schauen wie bei 4-Vinylphenol, die Vinylgruppe und die OH Gruppe dirigiert. Bei den anderen Beispielen entsprechend.
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ist 4-Vinylphenol dann wegen dem Oh dann ortho/para-dirigierend?
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

Du musst schauen wohin dirigiert im einzelnen Vinyl und wohin dirigiert OH.
Ist para überhaupt möglich? Mal Dir das Molekül doch mal auf.
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 17:49    Titel: Antworten mit Zitat

1. ortho
2. meta
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde beide ortho sagen.

OH ortho und para, para ist aber besetzt von vinyl
Vinyl ebenfalls ortho, para ist besetzt durch OH.
OH ist stark aktivierend, daher bevorzugt ortho 2,6. Vinyl schwach aktivierend weniger 3,5, was meta für OH entspräche, was daher nicht geht.


Zuletzt bearbeitet von Nobby am 09. Jul 2024 18:01, insgesamt einmal bearbeitet
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 17:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ich meinte ortho für beide in 4-Vinylphenol und meta für beide in 4-Aminobenzoesäure.
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

Wo dirigiert Amino hin und wo die Carbonsäure.
Wie heißen die Produkte dann, wenn einfach nitriert wird.
Und das letzte Beispiel.
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:12    Titel: Antworten mit Zitat

Bei 3.: Die Methoxygruppe sollte ortho sein. Bei dem Aceton weiß ich es nicht.

Ist 2. nicht meta?
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht raten, steht doch alles in dem Link.
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

Bei 2. sind ja COOH und NH2 meta-dirigierend, weshalb 2. in meta-Position dirigiert wird, wie auch in der Tabelle nachschaubar.
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

NH2 würde ich noch mal überdenken. Ich sehe in der Tabelle zweite Zeile ortho, para.
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, richtig. Ich glaube, das die NO2-Substituenten auf der rechten Seite in der ortho- und meta-Position kommen.
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:29    Titel: Antworten mit Zitat

Wie heisst das neue Produkt bei einfacher Nitrierung.
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:36    Titel: Antworten mit Zitat

Es sieht so aus:


P1.PNG
 Beschreibung:
 Dateigröße:  5.78 KB
 Angeschaut:  3513 mal

P1.PNG


Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Die Nitrogruppe ist NO2 nicht NO2H
Die Säure COOH dirigiert in meta, so kann die 2. Stellung nicht funktionieren.
Erst mal nur eine NO2 Gruppe einführen. Welche streicht Du?
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ich verstehe jetzt nicht, wo letztendlich die beiden NO2-Substituenten angefügt werden sollen.

Wenn beide nicht in meta-Position oder auf der rechten Seite in ortho und meta-Position reagiert, wie dann?
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

So Amino dirigiert in ortho .Also benachbart zur Aminogruppe. Die Säure dirigiert in Meta also auch benachbart zur Aminogruppe. Der Platz 3 und auch 5 ist zweifach prädestiniert.
Also es entsteht 4-Amino-3-Nitro-benzoesäure.
Bei zweifacher Nitrierung dann 4-Amino-3,5-Dinitrobenzoesäure
2fast2faster



Anmeldungsdatum: 05.07.2024
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

Bei 3. sollte es wegen der Methoxygruppe ortho sein. Wegen dem Aceton weiß ich aber nicht, auf der linken, oder rechten Seite.
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6563
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

Es wird die 4 Stellung sein, da die Acetogruppe, die 2 und 6 Stellung deaktiviert. In geringere Prozentsatz auch die 5 Stellung, da die meta zur Acetogruppe steht.
OC-Gast
Gast





BeitragVerfasst am: 09. Jul 2024 19:12    Titel: SeAr Antworten mit Zitat

Zitat:
1-(3-Methoxyphenyl)ethanon


Besser: 3´-Methoxyacetophenon oder 3-Acetylanisol.
Die Aufgabe behandelt die Drittsubstitution im Rahmen einer SeAr an entsprechend zweifach substituierten "Benzolen".
Dafür muß man die jeweiligen Substituenteneffekte der einzelnen Substituenten kennen(Vinyl,Hydroxyl,Amino,Carboxyl,Methoxy,Acetyl) und das Zusammenspiel.
Bei der Aminogruppe (eigentlich aktivieren und o,p-dirigierend) kommt es auf die Reaktionsbedingungen an.Bei der Nitrierung dürfte die Aminogruppe protoniert vorliegen(-> desaktivierend ,m-dirgierend).
Aber im GG sollte hier die Substitution in 3-Position erfolgen.
Beim 3-Acetylanisol sollte der +M-Effekt der OMe-Gruppe überwiegen,daher vermutlich Nitrierung in 4-Position.
Drittsubstitution mit zwei Substituenten mit gegensätlichen Effekten ist es nicht trivial,ein Hauptprodukt zu benennen.In der Realtität sehen die Gemische oft anderes aus.

OC-Gast.
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