CO2 Lösung im Destillat

Guido1000 · Anmeldungsdatum: 22.03.2025 Beiträge: 1

Meine Frage:
Ich möchte wissen was mit CO2 passiert, das zusammen mit Wassergas kondensiert.
Mein frisches Destillat ist immer PH<5 und µSiemens =0-30.

Meine Ideen:
Jetzt lass ich das 3 Tage stehen und messe nochmal.
Aus der Differenz der Werte will ich berechnen, wieviel CO2 im frischen Destillat war und wieviel µSiemens aus
mitgerissenem Salz. Bin ich auf dem richtigen Weg?

Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6781 Wohnort: Berlin

Bedingung Wassergasreaktion Temperatur Druck
Da kondensiert kein Wassergas, höchstens Wasser, alle anderen Partner sind gasförmig bei RT.
Wozu ist bei Dir das Wasser wichtig. Normal geht's doch um den Wasserstoff und das Kohlenmonoxid dabei.
H2O + C => H2 + CO
H2O + CO => CO2 + H2

Wo soll Salz herkommen. Die Reaktion findet in der Gasphase statt.
Wenn wirklich Salz da ist, mal mit Silbernitrat prüfen.
CO2 in Wasser bildet Kohlensäure., die aber durch Aufkochen verschwindet. Das Stehenlassen kann man sich sparen. Eher würde ein destilliertes Wasser CO2 aus der Luft absorbieren.

AC-Gast · Gast

Hi Nobby!
Ich vermute,es geht hier nicht um die Wassergasreaktion und deren Produkte sondern um eine Destillation einer wäßrigen Lösung.
Dabei wird ja auch flüssiges Wasser "gasförmig".
Es fehlen jedoch ein paar mehr Infos zu seinem Ansatz,was wurde wozu destilliert.
Ansonsten gilt halt,daß man CO2 aus einer wäßrigen Lösungen durch Verkochen austreiben kann.
Destilliertes Wasser,unter passenden Bedingungen,ist erstmal ohne große Anteile an CO2.Es nimmt aber schnell welches aus der Umgebungsluft auf,der pH-Wert sinkt,die Leitfähigkeit nimmt zu.

AC-Gast.

Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6781 Wohnort: Berlin

Naja, aber ich würde das dann nicht Wassergas nennen sondern Wasserdampf. Der Name Wassergas ist für das CO H2 Gemisch festgelegt.
Wie alt ist der TES. Noch Schüler?

chemiewolf · Anmeldungsdatum: 06.07.2022 Beiträge: 583 Wohnort: Rheinhessen

es kann nur Wasserdampf gemeint sein. Bei Wassergas kondensiert nichts....

Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6781 Wohnort: Berlin

Das habe ich alles im meinem ersten Post doch ausgeführt.

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Hab es bewusst Wassergas genannt, also gasförmiges Wasser, weil es ja kein Wasserdampf ist, was da mit CO2 in Berührung kommt. Sondern verdampftes Wasser mit CO2 zusammen kondensiert zu CO2-haltigem Wasser. Danke schonmal für die vielen Antworten.

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Das mit dem Aufkochen ist ein guter Ansatz (manchmal ist man zu blind für die einfachsten Sachen). Aber ich möchte auch ne Formel, sodaß die Kunden das selber überprüfen können wie gut die Destillation ist und für die möchte ich nicht verlangen, das aufkochen zu müssen. Aber trotzdem schonmal Danke für den Tip mit dem aufkochen (shame on me )

Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6781 Wohnort: Berlin

Danke für die Aufklärung. Trotzdem nennt man gasförmiges Wasser Dampf. Da braucht man kein neues Wort kreieren. Festes Wasser nennt man übrigens Eis.

Mal hier alles lesen.

https://klassewasser.de/content/language1/mobil/3650.php

AC-Gast · Gast

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Nobby, Danke für das mit dem Eis. Bitte nochmals um Nachsicht. Dampf ist ja (für Nichtchemiker) sichtbar und mir ging es darum, daß da noch nichts kondensiert ist. Also gut auch das ist Dampf ok, habs begriffen nun..und entschuldige mich für die Verwirrung

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Hab es bewusst Wassergas genannt, also gasförmiges Wasser, weil es ja kein Wasserdampf ist, was da mit CO2 in Berührung kommt. Sondern verdampftes Wasser mit CO2 zusammen kondensiert zu CO2-haltigem Wasser. Danke schonmal für die vielen Antworten.

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Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6781 Wohnort: Berlin

Wasser in der Gasphase ist nicht sichtbar.Sehen tut man kleine Wassertröpchen, wie beim Nebel.Da ist neben dem Dampf schon etwas Wasser kondensiert.
Wieso soll bei der Drstillation CO2 entstehen. Was destillierst Du denn?
Das Wasser ist heiss, der Dampf kondensiert unterhalb von 100° C. Da ist sämtliches CO2 verschwunden. CO2 kann beim Abkühlen aus der Luft wieder aufgenommen werden. Wenn man die Apparatur aber vollständig versiegelt, bleibt das Wasser CO2 frei.

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Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6781 Wohnort: Berlin

Das CO2 geht doch bei der Destillation raus. Bei 100° C löst sich kein CO2 das gast aus. Das Natriumhydrogencarbonat und andere Salze wie Kalk etc. bleiben als Rückstand zurück. Auf der Kondensatseite gibt's nur H2O.

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Bin jetzt schon ein Stück weiter. Die Messwerte hatten unterschiedliche Temperatur, was Einfluss auf den PH haben kann.

Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6781 Wohnort: Berlin

Nicht nur kann sondern hat.

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Die Verdampfung erzeugt auf Dauer (durch immer weiteres Eindampfen neuen Wasser) eine Lauge PH>11. Darin oxidieren (mit NO3) organische Abfallstoffe im Wasser. Das ergibt CO2 und dann die Hydrogencarbonate und manchmal auch Zusätze von NaHCO3. Ich will halt messen, wieviel CO2 im Destillat ist und wieviel "mitgerissene" Salze. Darum nehme ich vom frischen Destillat den PH/µSiemens und vom abgekochten. Die Differenz soll mir das Ergebnis zeigen. Allerdings steigt der µSiemens unerklärlicherweise durch das Abkochen. Es sieht so aus, als würden sich einige mitgerissene Salz erst später lösen.

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verdünntes Abwasser aus einer Kläranlage und bei Destillation wird manchmal ein bißchen mitgerissen , drum wird ja auch X mal destillliert für hochreine Anwendungen. Es wird in Edelstahl (304) destilliert, mit Glas kommt nichts heisses in Berührung.

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Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6781 Wohnort: Berlin

Mich wundert, dass wenn es gewerblich ist, das Wasser überhaupt destilliert wird. Das ist sehr energieaufwendig und teuer.
In den Betrieben wo ich gearbeitet hatte, wurde das Wasser mittels Umkehrosmose RO Wasser oder Ionenaustauscher VE Wasser aufbereitet. Vorher Kalkmilchbehandlung, Sandfilter und Aktivkohlefilterung.

AC-Gast · Gast

Hi Nobby!
Das gehört halt zu den weiteren "Geheimnissen" in diesem thread.
Es gibt wirklich bessere Möglichkeiten zur Abwasseraufbereitung.

AC-Gast.

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Ich fasse nocmal zusamen. CO2 entsteht bei der Destillation zusammen mit Wasserdampf, eventuell auch Spuren von NH3. Ich will jetzt das Destillat auf Reinheit prüfen. Dazu habe ich µSiemenswert und PH-Messung. Ich mese a) direkt nach Destillation und b) nach Austreiben von eventuellem CO2 durch neues Erhitzen des Destillats auf 100 Grad. ich habe also 4 Messergebnisse
Vorher µS/PH 10 / 5,5
Nachher µS/PH abgekühlt, nach Ausdampfen luftdicht verschlossen 20 / 6

Was ich nicht verstehe ist, daß der µSiemens steigt.
Meine Erklärung ist, daß feinste Salzkristalle mitgerissen wurden, die sich erst später auflösen. Wie kann ich unter den Umständen berechnen, was vom µSiemens dem CO2 geschuldet war und was dem Salz. Jetzt habe ich gehört, daß reines Wasser wie verrückt CO2 "aufsaugt". Wie lässt sich sowas berechnen?

Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6781 Wohnort: Berlin

Es entsteht kein CO2, wenn Wasser destilliert wird.
Die Messwerte vor und nachher sind im Rahmen der Messgenaugikeit identisch. PH 5.5 zu 6. und 10 zu 20 μS. Temperatur konstant gehalten?

Destilliertes Wasser nimmt CO2 aus der Luft auf.

AC-Gast · Gast

Wo sollen denn die ungelösten Salzkristalle hekommen?
Mögliche Salze im Abwasser vor der Destillation sind gelöst.
Salze können allgemein als Aerosole auch in der Luft vorhanden sein(s. Meeresluft),aber auch im Aerosol sind die Salze gelöst(liegen dissoziiert vor).
Selbst wenn du unsauber destillierst("terhmisches Umschütten" ..),sind die Salze schon gelöst,bzw. würden sich nicht erst wieder im Destillat lösen.
Schau dir doch mal die Größenordnungen an bei den Leitfähigkeitswerten
(von dir gemessene und als Grenzwerte früher und heute gesetzlich vorgegeben).
Die Aufnahme von CO2 aus der Luft durch destilliertes Wasser als dynamischer Prozeß hängt von vielen Faktoren ab,ist schwer was zu berechnen.
Es reichen jedoch schon realtiv kleine Mengen,um z.B. den pH-Wert frisch destillierten Wassers zu verändern,das gilt dann auch für die Leitfähigkeit.
Aber eine echte Qualitätsminderung wäre das nicht.
Das hängt natürlich wieder vom Verwendungszweck des Destillats ab.
Die Leitfähigkeit ist eine mögliche Kenngröße,du kannst ja eine Destillatprobe zur chemischen Analyse schicken.
Und vielleicht verraten,wozu das ganze dient.

AC-Gast.

Guido · Gast

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Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6781 Wohnort: Berlin

So ein Blödsinn.
Nehmen wir an wir haben eine Salzlösung, dann wird bei der Destillation das Wasser verdampft. Das Salz bleibt im Rückstand. Wenn tatsächlich Tröpfchen mit gerissen werden, dann sind die ja flüssig und haben keinen Grund gasförmig zu werden, da die Temperatur niedriger ist als im Kochkessel.es gibt keine Salzkristalle, die verdampfen.
Wenn dein Destillat leitfähig ist, warum noch keine Analyse auf Salz gemacht.

Ich sperre jetzt mal.